Aufenthalt Bundestagsabgeordnete in Ostberlin (2)
[ohne Datum]
Hinweis zum Inhalt und Verlauf eines Gespräches kirchlicher Amtsträger mit dem Präses der Synode der EKD, Dr. Schmude, Mitglied des Bundestages/SPD [K3/85]
Nach dem MfS streng intern vorliegenden Hinweisen fand am 4. Dezember 1987, in der Zeit von 17.15 Uhr bis 19.00 Uhr im Konsistorium der Evangelischen Kirche in Berlin-Brandenburg ein Gespräch zwischen Konsistorialpräsident Stolpe,1 Pfarrer Eppelmann,2 Pfarrer Simon3 (Zionskirchgemeinde), Katechet Weu4 (Samaritergemeinde) und Vikar Bandt5 (Bund Evangelischer Kirchen in der DDR) mit Dr. Schmude6 statt, an dem darüber hinaus der Bundestagsabgeordnete der SPD und das Mitglied des »innerdeutschen« Ausschusses, Sielaff,7 teilnahm.
Zum Gesprächsverlauf wurde bekannt, dass die Fraktionsführung der SPD der Reise von Schmude in die DDR zugestimmt habe, ohne jedoch Vorgaben für ein Gespräch zu geben. Man wolle damit gegenüber der SED verdeutlichen, auch mit anderen Kreisen in der DDR zu sprechen, die sich die SPD selber auswähle. In diesem Sinne sei diese genannte Zusammenkunft zwischen Schmude und Konsistorialpräsident Stolpe vereinbart worden.
Unter Bezugnahme auf die Vorgänge in der Zionskirchgemeinde8 versuchte Pfarrer Eppelmann im Verlaufe des Gesprächs, Schmude und Sielaff deutlich zu machen, diese und auch die Vorgänge in seiner Kirche würden beweisen, dass die SED eine ständige »Gesprächsverweigerung an Gruppen und Gemeinden« vornehme, die ihr nicht in das politische Klima passen. Er betonte, dies sei eine Grundverletzung des »gemeinsamen Papiers SPD – SED«9 und brachte gegenüber der SPD seine Erwartung zum Ausdruck, dies bei einem ihrer nächsten Gespräche mit der SED einzuklagen.
Auf Fragen Schmudes im Zusammenhang mit den Ausführungen Eppelmanns nach kirchlichen Gruppen und der »Initiative Frieden und Menschenrechte«10 in der DDR brachte Konsistorialpräsident Stolpe zum Ausdruck, es sei unstrittig zwischen Staat und Kirche, dass diese Gruppen einen festen Bestandteil der Arbeit in den Kirchen bildeten. Eine erste vage politische Analyse der Vorgänge in der Zionskirchgemeinde lasse eine gezielte staatliche Maßnahme gegen den »Grenzfall«,11 aber darüber hinaus auch ein Signal an alle anderen Gruppen erkennen. Seiner Einschätzung nach wolle der Staat mit dieser Maßnahme eine Differenzierung der kirchlichen Gruppen erreichen, habe jedoch damit eine deutliche Niederlage erlitten und eine bestimmte Hilflosigkeit gezeigt. Seiner Meinung nach habe man DDR-seitig den deutlichen politischen »Rücklauf« von den politischen Parteien der BRD und aus Westeuropa sowie selbst den USA unterschätzt. Es sei für die Zukunft ein wichtiger Aspekt, dass die Staatsmacht nicht mehr mit Repressionen und Inhaftierungen gegen solche Aktivitäten, gegen »unbequeme Fragen aus der Gesellschaft« vorgehen kann.
Im Hinblick auf die Vorgänge in der Zionskirchgemeinde sei er davon überzeugt, dass auch ein Teil der DDR-Bevölkerung diese nicht positiv bewertet. Es müsse jedoch auch zukünftig möglich sein, dass wieder bestimmte »Protestaktionen« erfolgen könnten.
Stolpe äußerte weiter, seiner Auffassung nach haben zur Verminderung der Spannungen zwischen Staat und Kirche wesentlich der Staatssekretär für Kirchenfragen der DDR, Gysi,12 und auch Egon Bahr13 anlässlich seines Besuches am 27. November 1987 beigetragen.
Schmude erklärte, er sei aufgrund seiner zu lauen Stellungnahme während seines Interviews im ZDF aus den eigenen Reihen sehr hart angegriffen worden, bleibe jedoch bei seiner Grundhaltung, es könne nicht um die Einmischung in die inneren Angelegenheiten der DDR gehen, zumal er davon überzeugt sei, dass die Kirchen in der DDR einen solchen eigenständigen Arbeits- und Spielraum haben, wo sie für sich allein sprechen können. Die Hilfe und Unterstützung sollte jedoch dadurch deutlich werden, dass führende Mitglieder der SPD auf höchster Ebene wie Eppler,14 Vogel15 und andere Bundestagsabgeordnete Erklärungen zu den Vorgängen in Berlin abgegeben hätten.
Danach unterbreitete Stolpe den Vorschlag, #tabüber das »gemeinsame Papier SPD – SED« im Frühjahr 1988 einmal ein Gespräch zu führen. Schmude antwortete darauf, er gehe davon aus, dass entsprechend dem Gesprächsbedarf für April bzw. einen noch näher zu vereinbarendem Termin im Frühjahr 1988 ohnehin führende SPD-Funktionäre in Westberlin seien, um ein solches Gespräch zu führen. Der Teilnehmerkreis sollte aber auf keinen Fall 10 bis 15 Personen übersteigen.
Der Bundestagsabgeordnete Sielaff verwies darauf, dass er eine Veranstaltung mit einer »Friedensdialog-Gruppe« in der ČSSR gehabt hätte und die Vertreter der SPD die Forderung an die staatlichen Organe der ČSSR gerichtet haben, auch Mitglieder der »Charta 77«16 mit einzubeziehen. Der Grund hierfür habe darin bestanden, das Thema »Abbau von Feindbildern« zu behandeln. In einem solchen Falle müsse ganz deutlich die Notwendigkeit hervorgehoben werden, dass es im eigenen Land zu einem Dialog kommen sollte.
Stolpe regte an, dass Schmude über seinen Aufenthalt in der Hauptstadt der DDR, Berlin, in BRD-Medien eine Pressemitteilung veröffentlicht, aus der hervorgeht, es sei bei dem Gespräch um das Thema »Gruppen und Gruppierungen in der Kirche« gegangen, und auch Fragen im Zusammenhang mit den Vorkommnissen in der Zionskirche seien Anlass der Zusammenkunft gewesen.17
(Eine konkrete Zusage wurde bei diesem Gespräch nach den vorliegenden Hinweisen nicht gegeben.)